Re: 研究:維他命多吃傷身 咖哩防痴呆、減少腸息肉 - 養生
By Lydia
at 2007-01-28T23:21
at 2007-01-28T23:21
Table of Contents
這篇英國的文章很棒. 我存起來慢慢看囉.
感謝分享.
順著這篇認真的post,我想提一個小觀念,
並不是說水溶性的維生素就不危險
所以就不管它是否過高.
以B群為例,台灣市面上賣的幾乎都是B-50的配方,
(就是B1 B2 B6 菸鹼酸,這四樣給50mg 其它再大約照RDA搭配一下.)
其實B-50已經有點兒略高了
國外還有更誇張的B-100 B-150配方.(大象用的嗎 Orz.)
B6會造成神經傷害,確實讀過這樣的文章,
而這篇文章說的是500mg/day 的劑量(P.85) 或200mg/day長期使用(P.91)
才會發生. 150mg/day可能有睡不著、夢會很清楚、怕太陽、等等.
它並沒有說10mg/day 以上會有什麼疑慮.
10mg-200mg之間是unclear. 但不必過度解讀這一句.
你也可以看一下它怎麼算出10 mg/day.
從某篇實驗,它的最低出現不利因素的劑量LOAEL 50mg/kgbw/day
除以300. 300這個factor包括了
1. LOAEL NOAEL的差 抓 3倍
2. 個體差異 它抓10倍
3. 種族差異 也抓10倍
3 乘 10 乘 10 = 300
得到0.17mg/kg bw/day
以60kg體重的人來說, 就是 10mg/day.
可是一來 它LOAEL抓到的那篇, 是用狗做實驗的.不是人.
(二來台灣人是不是 對B6最sensitive的種族.)
Uncertainty factor抓到300, 是這個上限值這麼低的關係
我想這還有很大討論空間.
關於維他命C,主要是這樣
98年吧,有人發表在Nature,說發現Vit C會成為Prooxidant(助氧化劑)
不過隨即有許多人批評實驗根本有問題. 看來是未定論.
另一個是有人發現 服用Vit C的血管內壁較厚
厚是怎樣的厚,沉積物厚嗎還是血管結締組織厚?也是未定論.
因為這些是未定論.
所以稍保守以對. (說不定已有結論了 只是我太懶沒去查)
也因為我覺得Vit C不需要高劑量,
如果需要抗氧化物,多的是水溶性的植物抗氧化物,
其中有一些還能幫助 Vit C還原.
當然, Vit C的角色不止抗氧化物,
它是結締組織維護的重要分子.
不過我有點在想,是不是我緊張過度?
Vit C 500mg/day 也許是OK的.
Vit E的建議 可能也太保守了些.也說不定.
總之我也讀得不夠多.
這點就抱歉了.
※ 引述《itsia (.....)》之銘言:
: 最近想在網拍上買高劑量的維他命B群,所以也做了一些研究,在Google上找到一篇
: 2003年才出來的相當完整的報告,是英國政府為了訂出各種維他命礦物質的安全攝取
: 上限然後成立了一個小組,依照歷年來的研究做的一個報告,我稍微看了一下而已,
: 因為真的很長...,而且好多專有名詞,我還沒有看完,只是想對NAXOS的文章做一點
: 小補充。
: 這是那篇報告的網址 http://www.food.gov.uk/multimedia/pdfs/vitmin2003.pdf
: NAXOS大建議的劑量大部分都在該篇報告建議的最高上限以下,但主要是看到關於維生素B6
: 的部分,這篇報告指出了B6在長期和大量服用的時候可能會對周邊神經系統有累積的傷害
: ,因此對於每天10mg以上的長期攝取表示了一些疑慮,因此以一個60kg的成人來說,
: 該報告建議在沒有對於10mg~200mg間的劑量作進一步的研究前,最好不要長期每天服用超
: 過10mg以上。
: 看到這篇報告真讓我煩惱啊,因為很多高劑量B群所含的B6都會超過這個數字,而且是在
: 我剛買了GNC的B群後才看到這篇報告,現在有點怕怕的不太敢吃說。
: 另外關於菸鹼酸(Niacin),NAXOS2000大寫說最好不要超過50mg,我看這篇報告上是寫說
: 維他命補充品裡的Niacin可能有兩種形式,一種是Niacin Acid,另一種是Niacinamide
: 前者如果超過50mg的話是可能有發熱等副作用,但是如果是Niacinamide的話即使是到每
: 天500mg也應該不會有什麼副作用。看維他命的標示說明應該可以看出來是哪一種,像我
: 之前買的克補就是Niacinamide 100mg,之前看NAXOS2000大的文章還有點擔心說超過
: 50mg不知道會不會有問題。
: 另外是NAXOS所提到的維他命C每天服用500mg以上的疑慮,不知道是指什麼,因為我看
: 的這篇報告裡面只指出說每天在1g以上的維他命C會對消化有點影響,每天1g以下被認為
: 依照目前的研究來看不會有什麼副作用,不知道NAXOS大的資料來源是哪裡,可不可以說
: 明詳細一點。
: 希望大家分享一下資料討論看看v( ̄︶ ̄)y,畢竟現在市售的高含量維他命蠻多的。
: : 維生素方面,先說B群,(這段也可以當做B群錠劑的評選方法)
: : 第一件事請先數種類.
: : B群種類最好要有10-11種,然後劑量要適當,
: : B1 (Thiamin), B2 (Riboflavin), B6 (pyridoxine), B12, 菸鹼酸 (Niacin),
: : 葉酸 (Folic acid) 泛酸 (pantpthenic acid), 生物素 (Biotin),
: : 膽素 (Choline), 肌醇 (Inositol), PABA
: : 最後一項PABA台灣地區販售的話不會有.
: : 劑量的話B1 B2 B6 菸鹼酸這四項我個人會希望都不要超過50mg. 也不要低於10mg.
: : 葉酸要有400-1000mcg,生物素要有50-300mcg,泛酸30-200mg,膽素 肌醇各數百mg.
: : 最好有Time release.
: : 維生素A, D, K,劑量大約在 RDA值附近即可.
: : 有些配方維生素A 會用Beta-胡蘿蔔素部份或全部來代替。
: : Beta-胡蘿蔔素與維生素A加起來不可超過6毫克.
: : 維生素E 注意不要挑400IU的,400IU 已經被認為是太高的劑量,
: : 但是低於30IU的話我也覺得略低.
: : 個人認為最好是80-150 IU/Day.
: : 維生素C的話不要挑500mg以上的,尚有一點疑慮
--
感謝分享.
順著這篇認真的post,我想提一個小觀念,
並不是說水溶性的維生素就不危險
所以就不管它是否過高.
以B群為例,台灣市面上賣的幾乎都是B-50的配方,
(就是B1 B2 B6 菸鹼酸,這四樣給50mg 其它再大約照RDA搭配一下.)
其實B-50已經有點兒略高了
國外還有更誇張的B-100 B-150配方.(大象用的嗎 Orz.)
B6會造成神經傷害,確實讀過這樣的文章,
而這篇文章說的是500mg/day 的劑量(P.85) 或200mg/day長期使用(P.91)
才會發生. 150mg/day可能有睡不著、夢會很清楚、怕太陽、等等.
它並沒有說10mg/day 以上會有什麼疑慮.
10mg-200mg之間是unclear. 但不必過度解讀這一句.
你也可以看一下它怎麼算出10 mg/day.
從某篇實驗,它的最低出現不利因素的劑量LOAEL 50mg/kgbw/day
除以300. 300這個factor包括了
1. LOAEL NOAEL的差 抓 3倍
2. 個體差異 它抓10倍
3. 種族差異 也抓10倍
3 乘 10 乘 10 = 300
得到0.17mg/kg bw/day
以60kg體重的人來說, 就是 10mg/day.
可是一來 它LOAEL抓到的那篇, 是用狗做實驗的.不是人.
(二來台灣人是不是 對B6最sensitive的種族.)
Uncertainty factor抓到300, 是這個上限值這麼低的關係
我想這還有很大討論空間.
關於維他命C,主要是這樣
98年吧,有人發表在Nature,說發現Vit C會成為Prooxidant(助氧化劑)
不過隨即有許多人批評實驗根本有問題. 看來是未定論.
另一個是有人發現 服用Vit C的血管內壁較厚
厚是怎樣的厚,沉積物厚嗎還是血管結締組織厚?也是未定論.
因為這些是未定論.
所以稍保守以對. (說不定已有結論了 只是我太懶沒去查)
也因為我覺得Vit C不需要高劑量,
如果需要抗氧化物,多的是水溶性的植物抗氧化物,
其中有一些還能幫助 Vit C還原.
當然, Vit C的角色不止抗氧化物,
它是結締組織維護的重要分子.
不過我有點在想,是不是我緊張過度?
Vit C 500mg/day 也許是OK的.
Vit E的建議 可能也太保守了些.也說不定.
總之我也讀得不夠多.
這點就抱歉了.
※ 引述《itsia (.....)》之銘言:
: 最近想在網拍上買高劑量的維他命B群,所以也做了一些研究,在Google上找到一篇
: 2003年才出來的相當完整的報告,是英國政府為了訂出各種維他命礦物質的安全攝取
: 上限然後成立了一個小組,依照歷年來的研究做的一個報告,我稍微看了一下而已,
: 因為真的很長...,而且好多專有名詞,我還沒有看完,只是想對NAXOS的文章做一點
: 小補充。
: 這是那篇報告的網址 http://www.food.gov.uk/multimedia/pdfs/vitmin2003.pdf
: NAXOS大建議的劑量大部分都在該篇報告建議的最高上限以下,但主要是看到關於維生素B6
: 的部分,這篇報告指出了B6在長期和大量服用的時候可能會對周邊神經系統有累積的傷害
: ,因此對於每天10mg以上的長期攝取表示了一些疑慮,因此以一個60kg的成人來說,
: 該報告建議在沒有對於10mg~200mg間的劑量作進一步的研究前,最好不要長期每天服用超
: 過10mg以上。
: 看到這篇報告真讓我煩惱啊,因為很多高劑量B群所含的B6都會超過這個數字,而且是在
: 我剛買了GNC的B群後才看到這篇報告,現在有點怕怕的不太敢吃說。
: 另外關於菸鹼酸(Niacin),NAXOS2000大寫說最好不要超過50mg,我看這篇報告上是寫說
: 維他命補充品裡的Niacin可能有兩種形式,一種是Niacin Acid,另一種是Niacinamide
: 前者如果超過50mg的話是可能有發熱等副作用,但是如果是Niacinamide的話即使是到每
: 天500mg也應該不會有什麼副作用。看維他命的標示說明應該可以看出來是哪一種,像我
: 之前買的克補就是Niacinamide 100mg,之前看NAXOS2000大的文章還有點擔心說超過
: 50mg不知道會不會有問題。
: 另外是NAXOS所提到的維他命C每天服用500mg以上的疑慮,不知道是指什麼,因為我看
: 的這篇報告裡面只指出說每天在1g以上的維他命C會對消化有點影響,每天1g以下被認為
: 依照目前的研究來看不會有什麼副作用,不知道NAXOS大的資料來源是哪裡,可不可以說
: 明詳細一點。
: 希望大家分享一下資料討論看看v( ̄︶ ̄)y,畢竟現在市售的高含量維他命蠻多的。
: : 維生素方面,先說B群,(這段也可以當做B群錠劑的評選方法)
: : 第一件事請先數種類.
: : B群種類最好要有10-11種,然後劑量要適當,
: : B1 (Thiamin), B2 (Riboflavin), B6 (pyridoxine), B12, 菸鹼酸 (Niacin),
: : 葉酸 (Folic acid) 泛酸 (pantpthenic acid), 生物素 (Biotin),
: : 膽素 (Choline), 肌醇 (Inositol), PABA
: : 最後一項PABA台灣地區販售的話不會有.
: : 劑量的話B1 B2 B6 菸鹼酸這四項我個人會希望都不要超過50mg. 也不要低於10mg.
: : 葉酸要有400-1000mcg,生物素要有50-300mcg,泛酸30-200mg,膽素 肌醇各數百mg.
: : 最好有Time release.
: : 維生素A, D, K,劑量大約在 RDA值附近即可.
: : 有些配方維生素A 會用Beta-胡蘿蔔素部份或全部來代替。
: : Beta-胡蘿蔔素與維生素A加起來不可超過6毫克.
: : 維生素E 注意不要挑400IU的,400IU 已經被認為是太高的劑量,
: : 但是低於30IU的話我也覺得略低.
: : 個人認為最好是80-150 IU/Day.
: : 維生素C的話不要挑500mg以上的,尚有一點疑慮
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